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Irland und die Nazis

  1. Irland und die Nazis Beitrag #1
    Gast12952

    Irland und die Nazis

    Nachdem kürzlich eine an sich unverfängliche Anfrage zu Adolf Hitler und Irland gleich Winke mit dem antifaschistischen Zaunpfahl einbrachte, hier ein wenig Information zu diesem Thema ... nicht als Propaganda für oder wider eine Weltanschauung, sondern einfach als Information. Um das Thema trappst man schliesslich oft genug mit ungesundem Halbwissen herum ...

    Hitler in Dublin (vor dem Ersten Weltkrieg) - Eine "urban legend", oft wiederholt und immer wieder falsch, wenn überhaupt dann war Hitler's Halbbruder in Dublin ... auch die hiermit zusammenhängenden phantastischen Geschichten um Hitler in Liverpool zwecks Vermeidung des Wehrdienstes in der K.u.K.-Monarchie sind schlichtweg Erfindung. Eine irische Quelle hierzu: http://dublin.local.ie/content/52692...ration_studies

    Faschisten in Irland - Der irische Faschismus hatte wenig mit der spezifisch nationalsozialistischen Form zu tun, das vorweg, dennoch war er von Vorurteilen und Antidemokratie geprägt. "Führer" war ein hoher Staatsbeamter, Uniform war ein blaues Hemd, Ziel wohl ein "klerikal-faschistisches geeintes Irland". Grösste Aktion neben Paraden und Reden war der Einsatz von Freiwilligen auf Francos Seite im Spanischen Bürgerkrieg (s.u.).

    Spanischer Bürgerkrieg - Irische Freiwillige kämpften sowohl auf faschistischer wie republikanischer Seite, ein klares Bild ergab sich nie und auch staatliche Unterstützung wurde nicht gewährt. Kurios war der anschliessende (anscheinende) Gesinnungswandel einzelner Republikaner (s.u.).

    Irlands Neutralität im Zweiten Weltkrieg - Die vielbeschworene Neutralität Irlands war sehr alliiertenfreundlich (um es 'mal neutral zu sagen). Das hatte ganz praktische Gründe: Zum einen war Irland 1939 gar nicht verteidigungsfähig und musste von den Briten erstmal aufgepäppelt werden, zum anderen wäre eine weniger als wohlwollende Neutralität wahrscheinlich von den Alliierten so geachtet worden wie das Territorium des Iran zur selben Zeit.

    Plan "Grün" - Invasionspläne der deutschen Wehrmacht zur Besetzung Irlands (mit oder ohne irisches Einverständnis?), die aber anscheinend nicht mehr erhalten sind. Dies war ein kleiner Nebenplan zum bekannteren "Seelöwe", der Invasion Grossbritanniens.

    Deutsche Diplomaten in Irland - Während des gesamten Zweiten Weltkriegs unterhielt das Deutsche Reich eine diplomatische Vertetung offen, unter anderem auch als Basis für Spione (s.u.). Im Zusammenhang mit "Grün" und "Seelöwe" (s.o.) wird die Botschaft auch immer als Nachrichtenzentrale ("Licht im Fester" ... für wen eigentlich?) genannt. Hier leistete sich die irische Regierung auch ihren peinlichsten Moment dieser Zeit (s.u.) ...

    Irisches Radio - Von Deutschland aus sendete im Zweiten Weltkrieg ein Propagandasender auf Irisch ... problematisch war die Reichweite, denn man konnte den Sender gerade mit Glück in Dublin hören, wo wenig Irisch gesprochen wurde.

    Deutsche Spione in Irland - Der Einsatz deutscher Spione in Irland und den USA war eine kuriose und eher peinliche Angelegenheit ... da von Amateurhaftigkeit, mangelnden Sprachkenntnissen und schierer Dummheit geprägt. Grosse Erfolge waren ihnen nicht beschieden, obwohl sie eine Kooperation mit der IRA anstrebten.

    Die IRA und die Nazis - Die Kooperation zwischen der IRA und den Nazis war wahrscheinlich minimal, am bekanntesten war der Versuch Ryan und Russell mit einem U-Boot nach Irland zu bringen ... wobei Ryan vorher auf antifaschistischer Seite in Spanien gekämpft hatte ... siehe auch http://english.aljazeera.net/NR/exer...F2E5E66DEE.htm

    Iren in der SS - In der SS hatten sich eine Handvoll Iren verpflichtet und waren dem "Britischen Freikorps" zugeteilt (meist ehemalige Internierte oder Kriegsgefangene). Dies war niemals eine Kampfeinheit, sie hatte nur Propagandawert. Eine eigene irische Einheit existierte nicht (es gab auch keine Schweizer Einheiten ...).

    De Valeras Peinlichkeit - Als Hitler Selbstmord beging war es der richtige Moment für die meisten neutralen Staaten, dem Deutschen Reich zumindest pro forma den Krieg zu erklären (... was an sich schon lächerlich war ...). De Valera jedoch trieb die Neutralität zur peinlichen Spitze und liess offiziell zum Tod des Reichskanzlers kondolieren. Man hätte diese immer wieder als pro-Nazi ausgelegte Episode doch so leicht vermeiden können ... sie nachher als "diplomatische Gepflogenheit" zu rechtfertigen ist zwar formell korrekt, aber eben doch peinlich.

    Ergänzung - Keltisches Kreuz als Kennzeichen von Rechtsradikalen - Ab und an sieht man Rechtsradikale und Rassenfanatiker mit NSDAP-ähnlichen Fahnen, in denen das Hakenkreuz durch ein Keltenkreuz ersetzt ist. Leider ... damit kommt euch ein Keltenkreuz schnell in den Geruch der braunen Ecke, wie vorher die Swastika.

    ...

    Wer mehr zu verworrenen Theorien rund um das "Dritte Reich" wissen möchte ... www.reichsflugscheiben.net

  2. Irland und die Nazis Beitrag #2
    Harry

    legend

    Nun, ob auch das eine "urban lagend" ist oder nicht, vermag ich nicht zu sagen, man kann jedenfalls einen Film drüber machen:

    http://owdo.blogspot.com/2003_10_01_owdo_archive.html siehe Abschnitt Adolf lives - letzte Zeile + comments

    http://www.screenproducersireland.co...dog_house.html

  3. Irland und die Nazis Beitrag #3
    Phyllis
    @rosine:

    Warum kämpften Iren in Spanien? Ich hab wenig Ahnung von Geschichte!

  4. Irland und die Nazis Beitrag #4
    Gast12952
    Zitat Zitat von Phyllis
    Warum kämpften Iren in Spanien?
    Kurz gesagt herrschte in Spanien Mitte der 30er Jahre Bürgerkrieg zwischen den Faschisten unter Franco und den Republikanern - und auf beiden Seiten kämpften Freiwillige aus Europa und den USA. Das Deutsche Reich schickte mit der "Legion Condor" sogar reguläre Truppen (zu Franco), während deutsche Kommunisten auf Seiten der Republikaner in den Internationalen Brigaden kämpften. Die Iren taten es ähnlich ...

    Hemingway etwa hat seine Erlebnisse in "For whom the bell tolls" literarisch verarbeitet.

    In der DDR wurde das Gedenken an die Internationalen Brigaden auch noch hochgehalten, in der Bundesrepublik vergisst man das eher ...

    Weitere Infos unter www.google.com "spanish civil war" ...

  5. Irland und die Nazis Beitrag #5
    Gast12952
    Um ein christliches und freies Europa zu erhalten.

    F

  6. Irland und die Nazis Beitrag #6
    Gast12952
    Iren in der SS lieber Rosine?

    Das ist mir neu. Hast Vielleicht auch Namen?

    F

  7. Irland und die Nazis Beitrag #7
    Gast12952
    Hakenkereuz wurde auch von den Kelten u. a verwendet.

    F

  8. Irland und die Nazis Beitrag #8
    Gast12952
    Moin,

    Zitat Zitat von Fiachra
    Iren in der SS lieber Rosine? Das ist mir neu. Hast Vielleicht auch Namen?
    Leider nicht griffbereit ... aber es gibt tatsächlich eine komplette Namensliste des "Britischen Freikorps" mit genauer Herkunft der Freiwilligen, in der diese Iren auftauchen. Bin (ganz ehrlich) zu faul zum abtippen, aber die Liste ist in "Renegades" von Adrian Weale zu finden (Untertitel "Hitler's Englishmen" ... und die Iren trugen auch den Union Jack am Arm und die drei Löwen als Kragenspiegel).

    Nur nochmal ganz klar: Das waren wenige Aussenseiter! Wir reden hier nicht von grossen Gruppen wie der "Handschar"-Division oder der "Legion Freies Indien" ...

    Mit der Swastika hast Du natürlich Recht, sie ist fast weltweit verwendet worden, so auch auf amerikanischen Flugzeugen im Ersten Weltkrieg, auf germanischer Töpferei, heute noch gibt es eine asiatische Hilfsorganisation "Rote Swastika" - wie die Runen ist sie durch die Nazis missbraucht worden (... wie das Keltenkreuz heute durch deren Nachfolger und Jünger).

  9. Irland und die Nazis Beitrag #9
    Gast12952
    Rosi den Plumps konnte man nun wirklich bis in die tiefen Täler des ..... hören!
    Schade drum!

    MAX

  10. Irland und die Nazis Beitrag #10
    Gast12952
    Zitat Zitat von MAX
    Schade drum!
    Nee, MAX, Fiachra hat eine ganz normale Frage gestellt, kein Trolling erkennbar ... da nehme ich mir heraus, ihm auch ganz normal zu antworten.

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